香港政府购买移民资讯服务情况介绍

  
  顺德体制改革系列讲座之二“香港社会福利及政府购买服务”速录
 
  (未经发言人本人审核)

2012-05-09  


  
  区健彬(区社会建设和管理创新咨询评审委员会秘书长):
  
  各位领导、同志们:
  
  今天是顺德体制改革系列讲座的第二讲,主题是香港社会福利及政府购买服务,今天非常荣幸请来来自香港也跟顺德很有关联的两位专家。首先容我介绍,第一位是香港大学社会工作及社会行政学系教授,广东省社会创新咨询委员会的委员梁祖斌先生。梁祖彬教授祖籍是顺德人,乐从人,欢迎您!第二位是香港社会工作人员协会前会长黎永开会长,他最近任职其他新职务,之前是会长,他同时是顺德社会建设和管理创新咨询委员会的委员,欢迎您!今天出席本期讲座的领导有王勇副区长,区委、区政府副秘书长李允冠,还有区社建委的各个职能部门,各个镇街、区公共决策委和区三大改革咨评委的委员。由于时间关系在此不一一介绍了。今天这个会场全场爆满,同时还有其他专家正在通过网络视频远程接入。长话短说,今天这个培训班我们邀请的两位专家做了大量的准备工作,护照移民,包括PPT和相关的一些课件,我们在会后会上传到我们的决策咨询网站(),大家用心听,一会还安排有专门的时间段进行交流,第一段从现在开始到三点四十分,先请梁祖彬教授专门讲授一下香港社会福利在融资和非政府机构发展和政府购买服务,有请梁教授。
  
  梁教授(香港大学社会工作及社会行政学系教授):
  
  各位朋友,很高兴有机会回来我的乡下顺德做报告,从出生到现在60多年都没有回来过,所以心情很兴奋。我要说的题目其实很多,有80多张PPT,我会选择一些重要的内容来说,希望留多一点时间来讨论。这个题目我在国内已经做过很多次培训,唯一不同是这次用广东话讲,所以很开心,很有亲切感,也感到轻松很多。
  
  首先我会说一下香港跟国内架构上的不同,第一大家知道香港是一个特别行政区,所以中央政府只是管外交和军事,我们的司法上、政策上、财政上都是独立的,我们不需要向中国政府交税,中国政府原则上也不需要补贴我们。我们特区与国内几级政府,就是你们所说的两级政府、三级管理是有不同的做法,我们的特点就是没有区政府,香港只是一个市层面的管理。据我的了解,这是香港作为一个国际大城市,跟新加坡一样是没有区政府、地方政府的。那这个地方到底有没有地方政府,对管理效率是不是有不同的看法,这个另作讨论。香港的特色就是没有区政府,所有的社会服务都由市政府提供并承担财政,这个跟内地的分工不同;第二点是市场的运作由殖民地到现在,我们都是以一个小政府、大市场的概念,所以我们的策划通常没有国内这么长远,我们没有5年计划或者2012年的计划等等,我们很短线,一年一年去做规范。也因为我们是一个小政府,政府的开支占整个GDP的比例很低,我等一下会说到。所以政府干预市场能力是很低的,所以我们的理念是尽量让政府推动市场解决问题,也尽量减少政府直接干预。政府也没有什么大企业支持,所以很多问题都会由劳动市场或由私营去承担,包括这个社会服务。
  
  众所周知,国内一直以来都是以大政府的概念,有长远的决策等等是国内的特色做法。而且国内很多决策效率比我们高很多,很快就能下决定,如建设高铁等等,国内可以很快上马,我们很多时候都是议而不决,出现的争议都要咨询,每样决策都可能被法律程序所阻碍。最大的例子就是在建设海珠大桥的时候,因为有一个在拿低保的老人家说建这条桥影响空气、影响健康,然后那位婆婆就申请司法复核。这种申请司法复核的做法在香港是可行的。你们可能没有办法想像到一个拿低保的婆婆住在机场附近的东冲,她觉得建设大桥影响到她的健康,就可以去申请司法复核,而且在第一审是政府输了,第二审上诉政府才赢了。但是这样依赖就拖了半年,这段时间就使政府开支增加了150亿,我想这个决策环境在国内是没有办法想像到的,其中当然有好处也有不好的地方,不好的就是效率很低,但是好处就是可以征询到民意。现在我想,新任特别行政区长梁振英上场有很大程度上的压力是来自要迈向大政府方向的目标,就是政府干扰提高,包括国内都一样,市民大众对于政府的期望仍然很高,很多人都希望政府能出面解决一些问题,这个仍然是大家的共同在意的点。
  
  在社会福利里面,中国是以五个保险,并以最后一个低保做最后的防线,以这些福利设置为一个福利的体系,这和很多福利国家的体系差不多。当然这样的保险是存在一些问题,如发展速度过快,也包括覆盖率、水平等等,但是体制上还是一个颇成熟的体制。相反你会很奇怪香港其实什么保险都没有,没有退休保险,没有医疗保险,没有失业保险,工伤保险是私营的,是低收入的人才需要买的,另外也没有收入保险。五个保险里面只有半个是工伤保险。我们的服务、社会保障体系最主要靠国内所谓的低保,在香港叫综合社会保障计划,在香港拿低保的人是差不多四十八万,比全盛时期的五十万是已经降低了,这个比例是颇高的,也是香港的特色。但就很多其他所依靠的资助服务来说,你会知道香港的福利服务其实也并不是这么差的,不然就不会有这么多人想来香港生小孩了。这是一个比较上的不同,我们的体制是全世界很特色的社会保障体系,说它好也可以,说它不好也可以,等一下大家可以讨论。
  
  在资助的福利服务上来说,香港的福利、教育和医疗方面,在亚洲区都排前面的,虽然我们很多方面没有保险,但是从质素来说,按照所有的指标来讲,都不错。而福利服务在国内当然还是一个起步,很多老人服务也是刚开始起步。我记得1986年民政部派了几个人下来香港学习,来学了两样东西就回去内地推行,第一样是福利彩票,86年立刻就推了出来;第二样就是社区服务,80年代由民政部搞了许多社区服务,到后来社区服务又变成社区建设,变成是党的工作多于民政部的工作,而这个是后期发展带来的。长远来説从80年代开始,香港跟中国的福利交流和学习已经是一个起步,当年大家就互相学习。而香港的社会服务可以说是亚洲中的质素是最好的,甚至在全世界也有一定的地位。说到专业水平以及服务的质素,比新加坡、台湾、日本等服务的类型,我想在亚洲不排第一都排第二了。
  
  在购买服务方面,有传统的非政府组织发展,因为在殖民地50、60年代之前,政府是什么都不做的,俨然是一个小政府,那个时候很流行叫香港是一个借来的时间、借来的地方。因为殖民地政府是没有承担,所以鼓励了很多传统的慈善团体,如东华三院、保良局,又有教会的机构如明爱、基督教等组织,同时使他们都有比较大的空间发展,也都有很长远的历史。东华三院今年已经150周年,这说明都有很长远的历史。而购买服务在70年代开始雏形,到2000年发展成熟,这是香港的历史。在现在的统计里面,香港的财政预算里面有40%个是用来购买服务的,购买服务有不同的模式,如购买教育包括大学教育、中学、小学教育。香港政府办学校很少的,医院也是一个半官方的,透过拨款给医管局管理所有的医院,所以説这也不是直接由政府办医院。从中使这些服务得到有很多的发展,其中文娱康体的服务都是用不同的模式去资助举办。今天集中在说福利机构的资助模式或者拨款模式,而香港是有不同的模式去资助非政府组织运作。在小学、中学教育,在大学教育、医疗到房屋等等,或者是文娱康体组织的资助方法,和部门都是不同的,所以也造成有不同的起步。
  
  当然购买服务最大的问题就是监管,监管过严又会让觉得是阻碍了创新性和独立性。那如何适当地监管,让其工作有交代或者有问责,这个是在购买服务里面最主要的问题。当然,我们知道在国内发展非政府组织的服务是刚刚起步,很多服务还没有一个品牌,还没有一个信任。最近“红十字会”事件,中华慈善组织协会在管理和品牌上,都看到慈善组织的品牌很容易受事件的影响,使得居民、市民对其没有信心。国内非政府组织的发展,据我了解仍然很依赖政府的领导,可以说现在的模式就是社会管理,有党的领导、政府的责任、社会的协同、群众的参与。香港有很长远的慈善文化、企业文化,说一下有关捐款方面,香港在全世界捐款广泛性排第四、第五,所以是一个很愿意捐钱的地方。当然香港的人是愿意捐钱,但是不愿意做义工,所以宁愿让他们捐钱,都不要找他们做事。企业现在也很重视企业的责任,每天打开报纸,你都可以留意到企业在宣传做了很多社会的工作。香港开始推动一个企业社会文化,企业都会参与环保、教育、扶贫等等的福利工作。这个在国内企业的服务里面,在最近的企业报告都会看到,但是中国很多企业仍然没有一个企业社会责任的概念,这是大家有待去看的。
  
  说一点香港的背景,香港是非常有钱,很肯定地说香港有能力的,像其他福利国家、地方去发展一些社会保障,但是我们没有这么做,当然社会保险都有很多问题,不是都很有效地解决,现在我们看希腊、西班牙等等地方都看到特色保险制度都有其自身的问题,由退休到医疗方面都不一定是最理想的模式。而香港只是以低保为主体,还有其他的补贴,是很高补贴的服务。在制度上来说,似乎香港的生活质素在亚洲区来说是不错的,在医疗教育来说,很多指标香港在亚洲区都是一、二名以上。若用购买力来计算,我们的人均是全世界排第八,可以说香港确实是一个很有钱的地方。而我们教育是最差的,你可能很奇怪,前几年排88名,现在却排到45名。我们有四分之一的工作人口只有小学毕业,主要因为香港是一个移民社会,当年从80年代开始很多香港人都是游水、爬山过来的,他们的教育水平不是那么好,包括我们的政协刘梦熊先生都是游水过来的。我们也看到香港人的平均寿命的长度在全世界排第二,男人80岁,女人86岁。寿命长的意思就是说我们医疗和一些生活保障都不错。香港在这个指标上是非常好,我们也不知道为什么香港人寿命会那么长的,当然有一些人说上海寿命都很长。全世界的人文发展指标来说,所谓的HDI,香港在全世界排十三位,就是说我们是一个社会发展极高的地方,这是根据联合国计算的,中国也只是排到101位。
  
  香港有充足的资金,其中包括外汇储备2万亿港币,当然我们知道中国有三万亿美金,全世界排第一,但是香港只是一个城市而已,就全世界排第七,排前面那些都是以作为国家的身份,全世界没有一个城市有二万亿的储备。我们多年来财政的盈余加起来有六千亿,在投资FDI方面,中国是排第二,香港排第三,但是我们是作为一个城市。当然很多人说FDI是从大陆流下来的,我不太清楚这个关系,但这个是我们基本的社会状况,你可以看到我们是有钱的,也有一些指标是非常好,比较差就是教育,我们的失业率非常低,是一个移民社会,当年很多是跑过来的。香港80年代之前有一个底保政策,就是说只要你来到香港九龙区就可以拿身份证,你在海上或者新界被抓到就要被遣送回去,这个也是多年来造成香港的人力资源比较落后的原因。而最近十年的最多的问题是一些老夫小妻问题,比如嫁给了香港人而移民过来的妇女,他们的教育水平都比较低,一定程度上造成香港的劳动市场成了一个两极化很大的市场,因为同时我们又有很多进口的、很高工资的专家、专才,很多外国人或者中国移民过来的专才。由于我们有这样一批年纪大、教育水平低的、嫁来香港而移民过来香港的妇女,因为通常都是知识素质比较低的所以才嫁给香港基层的人,所以我们有一批劳动阶层都是这类人,降低了整个就业水平,议价能力也比较低,这个就是香港劳动市场的特色。
  
  对于将来来看,人口会继续增长的主要来源也是移民,一个妇女平均一生里面才生一个。因此我们的结婚、初婚都比较难相信,女人是29岁,男人是31岁。以第一次平均结婚来说,结婚之后生小孩的时候已经30多岁,要生小孩的时候可能要找医生才可以生。20多岁都没有结婚,这个也是香港人的特色。另外我们都面对一个问题,就是人口老化,人口红利减少。工作人口跟中国是一样的,几年之后我们的人口红利就开始减低了,人口老化也就开始严重了。另外一个问题跟你们相反的是香港的女士多过男士,我们的女士要更多地向国内的男士招手,这里这么多年轻的男士都将会是我们香港女士的对象,对于这里的女士来说可能就多了一些竞争对手了。香港的女士比男士多,在将来这个比例会更大,到2039年的时候就是一千一个女士对七百四十四个男士,这就是我们的背景。而抚养率也越来越严重,小孩越来越少,这个跟中国内地也是差不多。
  
  贫穷人口来说,如果用平均收入的中位数来做一个定线,我们2011年上半年大概有120万人是定为贫穷,但这是相对贫穷,这个贫穷率最高时达18%.经济最差期间,像SARS的时候,04、05和08、09年贫穷的人数是最少的,贫穷率是最低的。因为这个是相对的数字,在这段时间里面有钱人少了,他们资金相对少了,贫穷线就稍微跌低一点,贫穷人数也就变得少了。就是说平均工资低了,贫穷人也随之少了,这是个相对比例的情况。而按国际标准来看,十年前和现在还是一样,儿童中有四分之一都是贫困的,年轻人的贫困率增长比较快,由十年前的15%到现在的19%.年轻人没有工作,或者有钱人读完书之后怎么去找到工作做,这段时间在香港来说是一个危机。另外最大的问题是老人,因为我们没有退休金,可以说三分之一的老人是生活在贫困中。在香港贫困户里面有两个特色,一个是有很多老人,而另外一个却不是因为没有工作,而是低收入的问题,当然现在有好转,有最低工资的保障,但其实香港的最低工资在去年才开始有,最低工资出台之后情况可能有一些改善。而贫困户中的老人比较多,加上还有低收入的人,就是工资还不够养起一个家庭的人,这两方面才是比较严重的问题。另外在之前取消了的扶贫委员会,就有比较多的指标去量度贫困,24个指标包括社区、就业等等这些指标,发觉贫困的人数有相对减少了。我们综援的人数最高的时候在03、04年达到50万,现在综援人数只有47万,就是说我们在十年里面减少了三万人。如果用这个指标来看,香港绝对贫困人数可以说是减少了。
  
  再说关于老人的状况,很简单的讲就是香港没有退休金,而且很多老人家退休比较早,相对来说也是比较奇怪的。香港老人的劳动参与率是不够60%,这是全世界很低的,在欧美的劳动参与率是60-70%.我们没有一个强迫退休的年龄,但是60岁之前很多人都已经退休了。在发达国家平均劳动参与有70%以上,过去的十年男人的劳动参与是在下跌的,女性是相对增加了,这个是一个隐忧,老人的劳动参与相对世界标准是很低的。这是很严重的问题,说明第一我们老人家很少工作做事,第二他们没有退休金,第三他们很长命。如果60岁退休的话,平均还有20多年要生活,但是是没有收入的,那怎么养呢。我们的调查告诉我们很多情形下,老人都是靠子女,或者靠一些小储蓄、靠一些老人金、储蓄。我们的老人家收入比较多元化,靠一些修修补补也可以去过活的。而整体来说香港子女养父母的传统是在下跌的,虽然老人家仍然要靠子女,所有调查都告诉我子女在帮助父母,现在就是这么一个情况。
  
  再说回来,香港由殖民地到现在都推行着一种小政府、大市场的模式,根据基本法的理念,就好比一家公司,有着很简单的税制,由市场主导,政府促进一个方针,所以我们不会有亏损,过去十年我们每年都有盈余,这个是香港的特色。政府将开支尽量控制在GDP20%以下,我们也不清楚为什么,就是将此20%作为一个死线,怎么做都好,尽量不要超过这20%.而我们知道OECD等发达国家平均政府开支是50%以上,北欧国家甚至达到60%-70%,所以香港是一个很典型的小政府。在全世界我知道只有新加坡是差不多如此,甚至低于香港,政府开支只有17%、18%,这个就是小政府的特点,政府的开支占经济比例很低,也说明政府的干预能力相对是很低的。但是相对地我们近年市民对政府的要求越来越高,我相信小政府这个概念就会慢慢被打破,政府将无奈地因应政治要求变成大政府。只不过最主要的问题是香港仍然很有钱,去年政府卖地都有八百亿,也就是说去年也有六、七百亿的盈余,我们多年来的盈余已经储备了有六千多亿。说一下香港税收的大致上的分配,我们很多的不是靠直接税,直接税只有占五成,盈利税也是全世界最低的,只有16%左右,这些税收加起来都就是只占50%左右,就是说我们收入的50%是靠其他的,其中包括印花税,我们股票市场一天如果有五百亿的收入,那政府就有一亿的收入,而印花税中有一半来自买卖地产一半来自股票市场的买卖。投资方面我们有两万亿的港币作为外汇基金,所以投资方面每年都有几百亿回来是分给我们政府的。博彩税方面,如足球等,我们也有一百多亿。所以说香港的财政整体上是非常健康、非常理想的,有很好的实力做很多事情,可以改善很多事情,但是我们政府却是非常保守、非常小心,经常拿着这么多钱也不花。香港的理财由殖民地到现在都非常小心,一直会以一些危机感作准备。
  
  香港的小政府投资,政府开支占GDP不超过20%,所以我看到多年来,政府放在社会服务中的投资占GDP的比例都不超过10%,教育方面只有3%,这个是教育比中国还低,中国现在都到3.8%的,甚至也要求达到4%.医疗跟中国差不多,2%以上,社会福利就没有相对的比例,三大块加起来不超过8%-9%.发达国家政府开支在社会服务方面是达到20%以上,就医疗、教育等等,平均政府都要投资5%-6%,退休8%,医疗5%.香港政府是没有投资在退休上的,所以一毛钱都没有,除了公务员,每年要开支的两百多亿只是给公务员退休的。所以我们香港没有一个退休金危机,对比全世界国家来说,这可能是香港一个优点,但是就所有方面加起来看,香港在社会服务方面是一个比例很低的开支,只有新加坡也是这样,新加坡在保接服务方面层面也是非常低的。反正相对发达国家或地方来说,香港是非常之低,只有发达国家的三分之一至二分之一左右。只是这个社会服务开支占政府开支,相对来说又不少,占到50%、60%,政府开支里面,若有十块钱则有六块钱是放在社会服务,这个比例这样看来是不错的。当然有人说香港不用支付退休金,又不用给军费甚至其他方面,所以使用在社会服务方面可以投入的比例比较高,这也是香港的特点。
  
  香港现在的社会福利现在占政府的开支12%到13%左右,而香港其实也不算是一个福利的地方,虽然福利国家的模式什么都没有,但是福利从另一方面来说是会觉得非常不错的,包括我们有一半的人自己供房屋,其中三分之二是租的,有三分之一购买的,租金不超过平均收入的10%,如果他的户口超过三万块钱就可以交付租金了。自己买房的人有52%多,在30%以上的人住公房的里面,租房子的人只占20%.当然租房里面包括了有一些是企业赞助或者有钱人租房,所以香港大体上的房屋比例上是非常理想,当然也还存在很多问题。在全世界只有新加坡有85%的人住公房,这个是跟新加坡没有办法比的,但是跟很多国家相比,香港的公房比例不错。
  
  香港的小学教育、中学教育免费12年,幼儿园有学券制,一万七千块钱一年就可以选择幼儿园,香港的小学、中学教育根据国际的评审,按16岁的学童的质素在全世界排第二、第三,这是按读书、算术、科学的能力来看的。排第一大家知不知道是哪里,是上海。上海第一次参加就排第一,美国排二十几,虽然有很多人诉说我们的学校不好,但是以国际能力的评审,在亚洲区的国家里,香港的学校是头几名的。我们大学生每年会补贴二十几万,虽然收每年四万块钱,但是会补贴二十几万,所以你来香港读书其实是很实惠的。香港大学每年的开支是64亿,有47亿是政府拨款,大家都知道香港的几家大学都是亚洲区排名最高的几家,所以现在很多人都会来香港读书,不需要去美国、加拿大或者英国读书。如果你说在顺德,那读书的时候晚上回来喝汤或者星期六、日回家睡觉都可以,非常方便。香港大学里面也已经三分天下,三分之一的人说普通话,三分之一的人说广东话,三分之一的人说英文,这个是很现实,因为多了很多人来香港读书,读完书之后也可以留在香港工作。我们很多毕业生读完书之后就做社工,也因为新加坡需要大量社工,这两年去新加坡也有六、七个。大学都是大量补贴的服务,政府每年拨一百多两百亿给大学,大学的成绩在世界里面的水平都是非常高的。
  
  香港的医疗服务就分两个层面,在香港看病普遍是以私家为主,去私家诊所看病一次大概一百、两百、三百块钱都有。你可以到公家的诊所排队,但是就需要早上五、六点就要起来去排队。第一线的医疗是以私营为主,而不是公营为主,因为比较少人买保险,但是需要进医院住院的话,96%的人都去公家资助的医院看病,因为他们在医院里面一天只需交一百块钱就什么都包了,你住一天就交一百,住两天就交两百,住一个礼拜交七百就可以走了,什么吃饭、住、药费、手续费什么都包括在里面,你说这是不是全世界最好的一个系统,不会因为没有钱就没有手术。当然这个系统都有问题,就是排队,例如你要做一个白内障手术就可能要等三年,又如一些电脑扫描的项目,若你有癌症之类的病症,可能到复发都还没有排到去做电脑扫描。当然你如果是紧急的,医院也会立刻帮你做手术,不紧急的就要排队。在香港的好处就是可以公私营联网互通,你可以在私营做检查,在公营做手术,将私营的报告拿到公营里做,因为报告已经在联网里面。你的私人医生可以看到你在公家医院的档案,公家医院也可以看到私家医院的档案。现在政府也开始购买私营的服务,避免太多人在公家医院排队。香港医院的成本是三千七百块钱一天,政府只收一百块钱,所以说这个制度是不是可以维持呢,我们不知道,但是看得到效率是很高的。香港是由医管局统一采购,香港医院开支里面八成是工资,内地八成是药费,我们是相反的,因为统一购药,所以可以将药价压得最低,因此我们成了最大的源头,你不卖药给我,你就没有药卖的。在香港所有的药是由一个医药策划决定,医生都没有权力用第二种药,哪一种病就一定要用那种药,限制的同时也就很好地统一了,因此效率非常高。而香港的医疗成本压得很低,比起很多国家如美国,这些有社会保险模式的是会把医疗价钱推高的,这是大家都很清楚的一个常识。在香港来说是公营的系统,用药统一,如果你不用这种药,就只能自费用药,当然这个也是你的选择。
  
  香港的坐牢都是有补贴二十多万一个人一年的,所以最近有一些人,如越南难民跑来香港犯法,被抓后坐牢两年,但是因为他们有些有艾滋病、肺病,他来坐牢甚至可以治病。在香港坐牢的人相当于可以赚五百多块钱一个月,坐两年就可以有一万多块钱,可以回去越南买一套房了。我整天叫他们将监狱外判到顺德,我们二十多万成本给十万给你们也是有赚没赔的。而且有四分之一在坐牢的是从内地来的,让他们回去深圳、广东省坐牢也是没有分别的,若给十万块钱当购买服务应该也有政府会做。在美国、英国都有尝试到很成功的例子,相当于购买服务,就是购买监狱,由私营的公司去管理监狱,管理非常好。所以出资在广东省起监狱,不说别的,首先地皮就很便宜,香港赤柱的监狱,我猜想地皮就二百亿了,如果调空再卖地,然后在深圳建设一家五星级的监狱都非常足够了。
  
  香港的福利开支,也是政府最大的开支,我们现在去到差不多四百亿,我们的老人的床位大概有七万张,有两、三万是资助给非政府组织的,差不多九千到一万元一个老人作为一个月的成本,同时也有购买私营的床位,价钱大约四千、五千、六千都有。整体来说香港七万床位里面,第一香港的床位比例是全世界最高的,达到7%,最好的国家都只是5%.我们床位人数相对老人比例是最高的,因为我们床位里面八成是政府给钱,而这些床位政府没有一个收入的审查,李嘉诚都可以排队去医院住,这个又是香港特色。所以香港这样长远照顾的模式可不可以维持,这是一个很大的问题。我们现在提倡做入式审查,但是很多人反对,因为一直都不是这样做的,不可能回头,我们现在有两、三万人排队等老人院,因为老人院没有收入审查,只要身体上需要住老人院就可以去政府的老人院系统排队,拿政府的资助,这也是一个很严重的问题。香港有一个生果金的设置,现在国内都推这个,顺德都应该有。我们65岁到69岁就有一个入式的审查,就是说你六千多块钱收入以下就可以拿一千零几十块钱一个月,老人家70岁以上就可以开始拿了,李嘉诚都可以拿一千多块钱,虽然我不知道李嘉诚有没有拿,可能他也没有拿吧,反正就是说明这个福利没有一个收入的审查,就是直接把生果金当做一个收入的补贴。
  
  我们知道保护收入到两万块钱左右,工资可以有一万二千八百块钱,香港也是失业率是全世界最低的地方,只有3%以上,而美国都8%-9%,西班牙失业率20%.香港多年来的失业率是SARS的时候最高,达到6%-7%,但是到现在来说都是一个很低的比例。香港是一个很灵活的劳动市场,大部分的税是由十万人交的,所以税率非常低,但是贫富差距在劳动市场也是非常大,坚尼系数是0.533,因为我们的劳动市场是非常两极化,香港是收入最不公平的地方之一。但是香港整体上比很多国家都和谐,我们种族、宗教都很和谐,香港治安非常好,罢工、工潮,我们有很多诸如此类的抗议、上访,现在都有一点点冲突,但是比起欧洲、美国,我们的冲突是非常温和,我们从来没有烧车、打劫等情况出现过,像香港这样的地方在世界来说是很少见。一个这么发达的地方,这么多矛盾的地方,贫富差距这么大的地方,那种暴力事件却是比较少见。香港的好处就是有流动性,并且是向上流动的,还有我们是相信司法独立的,香港的司法复核,内地叫做行政诉讼,一般我们的政府有一半机会是输的,状告政府都有一半机会是会赢的,所以不需要那么恶的去打交道。再有,政府都有司法援助是帮你打官司的,所以香港都是相信司法制度可以解决矛盾,就不需要诉诸暴力去表达不满。
  
  香港政府服务变化的分水岭是1967年暴动之后,港英政府突然间觉得很害怕,之前就说香港政府没有危机感,整天就说如果你们不满意我,我就交给共产党来管理,我们都觉得彷徨,所以每个人都不太敢发表、不敢骂英国人政府。以前就是你们人民不满意我就走,一直都面对的问题都算稳定,却不知道由中国管理又会出现什么问题。反正这个暴动是对英国政府很大的打击,借来时间借来地方是行不通的,还要长时间管着香港,会陆续出现更多矛盾,经济起飞开始、人的归属感、移民来香港、贫穷问题等等,会带来很多不稳定。也因此,70年代政府就提供建设四个支柱,教育、医疗、福利和房屋,提供稳定社会的架构,福利就是其中之一,发展很快,包括了发展低保、综援,还有专业化的服务,发展社工的专业化服务,推动更多的非政府组织,在70年代就资助非政府组织去开展工作,当时没有一个购买服务系统,只是一个很随意的做法,喜欢给谁就给谁,没有一个很清楚的标准,也没有怎样给服务的标准。而70年代的发展以青年服务、家庭服务为主体。这个大致上在当时70年代的发展就比较专业化了,集中在青年问题。福利机构分三大类,比较大的一些就是传统的保良局、东华三院,是以董事会的捐赠为主体开办的;另外一种是有教会背景的,他们起家是靠很多海外资金的流入,一部分用来支付难民;第三种是专业群体,就针对某些问题成立的,现在新兴的就是自助组织,包括一些受助者自己组织,比如一些残疾人士、一些单亲人士自己组织起来提供服务,这些都属于新的服务组织的类别。
  
  香港的福利机构在90年代是增长得很快,当时乔鸿社就说福利发展太快,会车毁人亡,籍此警告香港。也因为当时要提高英国政府的谈判地位,政府就花很多钱收购人心。90年代发展很快,在一路增长到2000年回归之后就发觉增长未必可以承担,加上当时经济的衰退,增长也慢了下来,在最近这几年才增长回来了。资助非政府组织的资金由80年代的几亿到现在差不多九十多亿,占资助开支将近20%.在服务里面,社会保障包括了综援和生果金、残障金,总共是占七成以下。人口老化造成拿综援的人多了,而且一直都在增长。安老服务翻一番,因为老人院每收二百人的话就差不多要用到两千多、三千万作为一年的经费,是一笔非常昂贵的费用。而青年服务相对减少,十年前我们已经开始要关闭幼儿园,五年前关闭小学,现在中学又要失效了,五年后可能大学都要关门,因为年轻人不够了。家庭服务的经费也相对减少了,可以看到服务主流都是放在社会保障、安老和康复这三大块里面,其他部分都比较少。这些计划虽然多但是开支相对比较便宜,像老人服务中心对青年中心来说,青年中心是很便宜的,只是负责给予工资而已。我们的开支大概90亿左右,资助171间非政府组织,其中超过一亿拨款的有31家,占了总体的73%.有15间是低于一百万以下,所以说非政府机构很多,但是资助差距很大,最高的是东华三院拿七亿,最低有拿十万块钱的。根据全港市民调查,问他们知道有什么机构,最多是东华三院、保良局、公益金,明爱排第四。东华三院现在也被宣传是最可靠的机构。
  
  说一下关于背景和服务的分类,社联是有四百多、五百多个会员的分类,可以看到差不多一半左右是在用政府的钱,相对过去十年,这个比例是减少了。公益金是在下跌的,捐钱给一个中间组织越来越少,比较多人捐钱是比较喜欢看到哪一家机构、为哪类服务捐钱,而不希望是给公益金,然后再从中分钱去不同的机构,因此公益金的功能下跌得十分厉害,这个是香港的情况。而马会每年都有十几亿做公益,收费服务、捐款服务、奖券基金相对增加了,这些都是一个平均的财政来源。这个也是另一个调查,270间非政府组织里面的情况,包括超过五亿收入的资助有五家,三亿多的有六家,有60%左右是九百万以下的组织,他的财政大致上比较稳定。
  
  香港的慈善组织,等一下再由黎先生详细讲说。香港捐钱,申请免税的资金的总数在前几年已经达到70亿,三分之二是个人捐钱、申请扣税,企业是占三分之一左右。香港的公司注册之后需要到税务局申请慈善牌,慈善牌拿到后就可以免税了,捐钱的人的资金都可以扣税,最高扣税是交税总额的35%,这就是其中分类的情况。根据香港大学的调查,86%的人曾经捐过钱,而其中59%是街头捐的,就是卖旗。我经常问国内为什么不可以卖旗,这就关乎到文化差异和信任的问题,香港星期六、星期三早上卖旗,一家机构至少都有三十万到五十万,而类似东华三院这种好的机构可以卖到三、四百万,对于非政府组织,这是一个很主要的收入,甚至引进了八达通收钱。世界捐赠报告香港是排十八,而捐钱是排到五、六名的,香港义工就很差,中国在全世界153个国家里面是排147名,我知道排前面的斯里兰卡和老挝,因为都是佛教国家,慈善文化是非常高的。
  
  由于时间关系我说到这里,这个是大概的情况,有时间我们再讨论,希望以后有时间我们再讨论。

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